访安东：做符合中国人居住习惯的“中国式”建筑

　　从红房子到四合院，安东的设计始终将人们的居住习惯放在首位。要想知道这位在中国生活了十年的外籍建筑师对建筑有着怎样独到的看法？请随我们一同走进安东的世界。

　　CGS：请为我们简单说说当初您为什么选择建筑师这个职业？

　　安东：年轻的时候，对建筑其实并没有太大的兴趣。只是执着偏爱艺术，经常游走于这家博物馆或那家画廊之间。记得十八岁那年，看了一部电影，名字已经淡忘了，最深的感受来自电影里强烈视觉冲击的高迪建筑，令人震撼。那一刹那，突然感觉到建筑也是一门艺术。之后，便开始四处购买有关于建筑的书籍进行阅读，了解得越多也就越为之着迷。踏上建筑之路的选择也就变得越加坚定。

　　CGS：请为大家描述下您眼中的中国建筑文化是怎样的？ 

　　安东：中国自身有很多值得一提的独特建筑文化。我个人特别喜欢故宫，它的空间、比例和感觉都是我所喜爱的。我觉得故宫的建筑蕴含了极深的中国设计，故宫在建筑设计上没有繁琐的花纹、多样的装饰，是干净简单的。故宫的墙很高，都是红色的，是真正的中国建筑风格。中国的建筑风格应该是很简单的，但到了现在每个人脑子里的中国风格，可能都会不知不觉与复杂的雕花之类的繁复设计联系在一起。在悠久的中国建筑历史中，简单大方才是主导的风格。


长城脚下的公社——红房子外观


城脚下的公社——红房子室内设计

　　CGS：是什么吸引您在北京生活了10余年之久？

　　安东：在中国的每年、每月，甚至每天给我的感受都是不一样的。这种感受的强烈程度，在其他国家是无法体会到的。当然，中国在1970年的那个时段里，时间仿佛停止一般，人穿的衣服和行走的道路都是一样的，也不会建造新的建筑。90年我来到北京，单纯是为了旅游，可后来发现在中国有很多事需要去做，这些事情与建筑、设计都紧密相联。因为中国正在蓬勃的发展，无论在衣食住行，还是商业贸易等各个方面都需要建筑与设计。当年，我还是委内瑞拉大学课堂里的一名老师。来到中国之后，我想我的生活应该不只是讲课，对建筑师来讲设计是更重要的东西。也没想到一呆，就呆了那么久。

　　CGS：刚才您也提到了1970年的时候，中国在建筑上的变化几乎是没有。但近十年中国的高速发展，催生了很多大型建筑物的落成，对此您是如何看待的？

　　安东：我的感觉是越来越好。当我刚踏入中国之时，人们根本不了解设计是什么，能为他们带来？因为在此之前没有接触过设计，也就认为设计是不必要的东西。当吃与住是人们最需要解决的问题时，设计自然被排除在外。所以这需要时间的发展，现在中国出现越来越多的好的建筑，我认为是很好的事。人们开始懂得设计对生活的重要性，开始想去设计，设计提高人的生活品质。

　　CGS：能为我们介绍一下您的团队吗？

　　安东：我的公司叫安东红坊，正如你们在门口标志上看到的一样，整个团队目前由十二个人组成，都是中国人。他们有的是学建筑设计的，有的是学室内设计的，我们承接所有室内设计或建筑的工作，风格并不固定，会根据不同的项目做不同的调整。同时，会专门为客户设计一系列适合又被他们喜欢的东西。我们不习惯偏好任何一种颜色或材料，在我们认为所有的颜色与材料都是一样好的，关键在于你如何使用它们，找到它们的美感所在。

　　CGS：在您所有的项目中，您认为做起来最繁琐的最困难的是哪个？

　　安东：对我来说，遇到最大的困难不是哪个项目的设计或制作。而是客户与设计师的信任关系，这就像恋爱中的男女一样，他们必须是互相信任的。因为在设计之初，一切都只是概念，来自一种设计的感觉，没有一个活生生的实物摆在客户的面前。所以客户必须信任设计师能设计出符合自己需求，美观度强，造价又合理的东西。如果将大量的时间都花在一遍又一遍的解释上，那并不值得。

　　CGS：中国作为历史悠久的千年古国，中国当代建筑师不但肩负着对新建筑的创新，而且还承载着保护传统建筑遗迹的重责。在老建筑的修复上，就历史遗迹的保护与更多可能性使用的创新方面，您是如何思考的？

　　安东：可以从接手过的一个四合院项目来说，找到的施工队，是经常接触这种项目的老施工队。当时，我每做出一个对该四合院改造的决定，就会遭到施工队的反驳，表示那样的做法是不合乎通常惯例的。对此我就告诉他们，也许你说得对，但客户找我来，是为了帮助他们解决问题，而不是仿效先前的模样，他们希望我能造出一个不同感觉的四合院。有时创新不是将曾经的建筑全部推翻，而是对老习惯的一种反对，换一种思维去思考。


四合院局部设计



 　　CGS：对比中国与委内瑞拉两国的建筑风格，有什么相通或不同的地方？

　　安东：从两国的传统建筑来看，有很多相通的地方。因为传统的委内瑞拉建筑也是四合院形式的，不同的是使用功能上的区别。委内瑞拉传统建筑其一大功能多是为了遮阳，因为当地气温终年高居不下，阳光毒辣，人们为了尽量减少阳光的直射，所以采用四合院的形式。如果从现代的两国建筑来说，在建筑风格上无所言论，因为当今是一个全球化的发展的时代，任何国家的建筑都日趋走上国际化，无需区分似中国的，或像委内瑞拉的，当代建筑属于世界。建筑从外观上给人的感觉并不重要，重要的是建在某个国家的国土上的这个建筑是否解决当地的居住问题。在中国，如果这个建筑是符合中国人生活习惯的，那这就是属于中国的设计。

　　CGS：刚才您说到符合中国人居住的建筑，才是属于中国的设计，能更详细的说说这点吗？

　　安东：有一些建筑的确很好，但那不一定就是中国的建筑。我认为要建造出属于中国的建筑，就要先了解中国人的生活习惯，只有符合中国人的现代习惯的建筑，才是属于中国的建筑。再细化得说，现代中国人的生活习惯与传统的也有所不同，因而我也不能用过去的一些方式方式来建造现代人需要居住的房子，那也是不对的。就好比中国传统的椅子设计，椅子在以前的功能不是为了舒服，而是一种等级制度的划分，今天已经就是单纯的使用功能。一个建筑是什么风格并不重要，重要的是解决当地人的生活习惯。

　　CGS：您觉得中国的建筑师现在在项目操作上存在怎样的问题？

　　安东：是的，在中国的建筑师普遍存在一个很大的问题。就是他们只管建筑外观，而不关心建筑的室内设计。无论建筑的室内还是室外对设计师来说，都应是一个整体，两者间的关系是紧密相连的。然而在中国建筑师的观念中，这两者仿佛是两个不相关的事物。中国的建筑中，对管道、对电路的排线存在很大的问题，就是因为建筑师不管室内，这些事与他们无关。等到室内设计师再来设计的时候，这样的问题就被归到无法解决的局面中去。直接影响了室内的设计，作为建筑师不能只关心建筑的外观，而将室内公共的地方放之不管。值得一提的是，在北京众多建筑中，建外SOHO在这一点上解决得比较好。


盛世长城广告公司内室内设计一景


卓锦万代会所室内设计一景

　　CGS：中国在未来的发展中，您觉得该如何培养下一代的建筑人才与国际接轨？
　　安东：想法，设计的想法，这比背熟任何一个制作细节都来得重要。我觉得中国人学习能力非常强，学得很快。在中国，很小的时候大人们就让自己的孩子选一个很好的专业，教你怎么画图，如何找规定，所有人毕业的时候都是很专业的，但只专业在是如何去制作上，而不是一个好的合适的创意想法，一个设计的想法不应被不成文的条条框框惯例给束缚起来。在我看来重要的不是怎么去具体的做，而是如何解决问题的方式，设计的想法是最重要的。

　　CGS：越来越多的外籍建筑师涌入中国，做了一些标新立异的建筑，对此有些人认为这是一个带动中国建筑发展的契机，也不乏一部分人有反对的呼声，您对此是如何看待的？
　　安东：当代建筑站在国际的舞台上，意味着建筑属于世界。对外籍设计师来说，他做的设计代表他自己的想法，比如如何设计空间、运用材料、灯光技术等一切。他们在中国做的建筑常常会得到别人的注意，这对中国来说并不是一件坏事，他们给中国注入了一些有意思的东西，这本身是一件好的事情。

　　CGS：您欣赏的建筑师有哪些？
　　安东：中国有马岩松、王晖，他们都是很好的建筑师。世界范围内，瑞士设计师Peter zumthor也是我喜欢之一。他的作品风格非常新颖，但同时不失自然淳朴一面。

　　CGS：最后，请您说说您是如何看待CGS外包平台的？
　　安东：CGS是一个很好的整合业内资源的平台，希望在今后能充分发挥这个优势，越办越好。

　　CGS感谢您抽出宝贵时间，接受本次采访。

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